Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное оружие
Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное оружие
Поможем Вам приобрести винтовки практически любых калибров за рубежом, и сертифицировать их в России. Кроме 50, запрещен. Так же поможем приобрести винтовку индивидуального производства " на заказ" для Вас по желанию под практически любую модель снайперских винтовок. Для владельцев лицензий на нарезное охотничье оружие.
Для того, чтобы увидеть фотографии, зарегистрируйтесь.
Последний раз редактировалось Mikhalich 12 сен 2013, 22:55, всего редактировалось 4 раз(а).
-
offline
Mikhalich - Администратор
- Сообщения: 7968
- Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 08:57
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
Valeriy Rusalov писал(а):... А теперь надо дать полное понимание и практику, этого требует закон -" пройти обязательное обучение снаряжению патронов".
Вот этот момент мне не до конца понятен. Надо будет внимательно изучить Закон.
"...При этом граждане, впервые приобретающие подобное оружие, должны будут пройти обязательное обучение снаряжению патронов."
Имеется ввиду, что проходить обучение будут все лица без исключения, впервые приобретающие нарезное гражданское оружие? Если так, то с моей точки зрения, это не совсем правильно. Мировая статистика показывает, что релоудом занимаются около 10% от всех владельцев оружия. Остальным 90% оно на фиг не надо. Они и пачку патронов в год не расстреливают, зачем им забивать мозг каким-то релоудом, которым они заведомо никогда заниматься не будут?
Когда законопроект только обсуждался, говорилось, что проходить обучение таинству снаряжения нарезных патронов должны будут лишь те, кто этого сам захочет.
Второй непонятный момент - если обучаться обязывают всех впервые приобретающих нарезное, то почему только их, а не вообще всех владельцев нарезного, поголовно? У них-то тоже знаний и умений в этой области быть не должно, поправки к Закону ведь только приняли. По логике, обучать надо всех.
В общем, вопросы пока остаются.
-
offline
Dutch - Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 25 фев 2015, 23:31
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
А мне интересен такой вопрос. Если владельцев нарезного обяжут учиться релоуду, то почему не обязывают владельцев гладкого? Почему право "крутить" они получают по умолчанию одновременно с разрешением на оружие, а владельцам нарезного для этого надо где-то учиться? Это при том, что гладкий релоуд много опаснее и сложнее технически. Превысить допустимую навеску и получить разрушение оружия в гладком в разы проще. Тому способствуют большой объём гильзы и мощные быстрогорящие пороха. И есть уже тысячи таких прецедентов с разной степенью тяжести последствий. Однако, ничего - никому и в голову не пришло в обязательном порядке обучать владельцев гладкого релоуду. Каждый черпает знания и умения где хочет и как хочет. Лично знаю охотников, до сих пор отмеривающих бездымный порох прадедушкиной меркой под дымарь и забивающих пыжи молотком. Вот им бы базовый курс релоуда не помешал однозначно... с азами внутренней баллистики...
То, что релоуд легализован - это просто прекрасно. Это огромный шаг вперёд. Но думаю, закон "сыроват" и над ним ещё надо поработать.
То, что релоуд легализован - это просто прекрасно. Это огромный шаг вперёд. Но думаю, закон "сыроват" и над ним ещё надо поработать.
-
offline
Volvo.872@mail.ru - Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 22 июл 2016, 17:32
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
.......В общем, вопросы пока остаются.
Женя, закон есть ЗАКОН!
Безусловно, релоад должен включаться в начальный курс обучения "Безопасное обращение с оружием". В какой форме? По моему будет только ознакомление "ввод в релоад", чисто техника безопасности. Да и он особо не нужен, т.к. первично разрешение только на гладкий ствол, а они. как правило, патроны снаряжают редко. Только особо "замороченные" снаряжают особые дальнобойные и короткобойные патроны, но их единицы.
А вот релоад нарезного, дело новое и сложное, и всем примудростям научить.... это особая отдельная программа должна быть.
Поэтому предлагаю ограничиться "Вводом ..." (теория - снаряжение патрона нарезного оружия) и ознакомлением с оборудованием и самим процессом (практика - капсулирование, обжим, посадка пули).
Твое мнение?
Женя, закон есть ЗАКОН!
Безусловно, релоад должен включаться в начальный курс обучения "Безопасное обращение с оружием". В какой форме? По моему будет только ознакомление "ввод в релоад", чисто техника безопасности. Да и он особо не нужен, т.к. первично разрешение только на гладкий ствол, а они. как правило, патроны снаряжают редко. Только особо "замороченные" снаряжают особые дальнобойные и короткобойные патроны, но их единицы.
А вот релоад нарезного, дело новое и сложное, и всем примудростям научить.... это особая отдельная программа должна быть.
Поэтому предлагаю ограничиться "Вводом ..." (теория - снаряжение патрона нарезного оружия) и ознакомлением с оборудованием и самим процессом (практика - капсулирование, обжим, посадка пули).
Твое мнение?
-
offline
Valeriy Rusalov - Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 08:57
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии'
Принят Государственной Думой 10 июля 2018 года
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2001, ? 31, ст. 3171; 2009, ? 7, ст. 770; ? 30, ст. 3775; 2010, ? 14, ст. 1554, 1555; ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10; ? 30, ст. 4596; ? 50, ст. 7351; 2012, ? 29, ст. 3993; 2013, ? 27, ст. 3477; 2014, ? 14,
ст. 1555; ? 30, ст. 4228; 2015, ? 1, ст. 76; ? 29, ст. 4356; 2016, ? 1, ст. 28; ? 15, ст. 2066; ? 27, ст. 4160; ? 28, ст. 4558; 2017, ? 31, ст. 4817; ? 50, ст. 7562) следующие изменения:
1) часть первую статьи 1 дополнить абзацем следующего содержания:
'самостоятельное снаряжение патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию - самостоятельная сборка патронов для личного использования гражданами, являющимися владельцами охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия и (или) спортивного огнестрельного длинноствольного оружия.';
2) статью 6 дополнить пунктом 12 следующего содержания:
'12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия.';
3) часть семнадцатую статьи 13 дополнить новым вторым предложением следующего содержания: 'Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие охотничье огнестрельное длинноствольное оружие или спортивное огнестрельное длинноствольное оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, при изучении правил безопасного обращения с оружием и приобретении навыков безопасного обращения с оружием обязаны пройти обучение безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.';
4) в статье 16:
а) наименование изложить в следующей редакции:
'Статья 16. Производство оружия и патронов к нему. Самостоятельное снаряжение патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию';
б) в части четвертой первое предложение изложить в следующей редакции: 'Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию.';
5) в статье 18:
а) абзац пятый части второй изложить в следующей редакции:
'обеспечивать учет приобретаемых и продаваемых оружия, патронов, инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию, а также хранение учетной документации в течение 10 лет;';
б) часть четвертую изложить в следующей редакции:
'Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешение на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия. Не подлежат продаже вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию, упаковка которых не содержит сведений о правилах их безопасного использования для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.';
6) часть шестую статьи 22 после слов 'патронов к нему' дополнить словами ', а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию'.
Статья 2
Граждане Российской Федерации, которым до дня вступления в силу настоящего Федерального закона выданы разрешения на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию без прохождения обучения безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.
Статья 3
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации В.Путин
Принят Государственной Думой 10 июля 2018 года
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 2001, ? 31, ст. 3171; 2009, ? 7, ст. 770; ? 30, ст. 3775; 2010, ? 14, ст. 1554, 1555; ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10; ? 30, ст. 4596; ? 50, ст. 7351; 2012, ? 29, ст. 3993; 2013, ? 27, ст. 3477; 2014, ? 14,
ст. 1555; ? 30, ст. 4228; 2015, ? 1, ст. 76; ? 29, ст. 4356; 2016, ? 1, ст. 28; ? 15, ст. 2066; ? 27, ст. 4160; ? 28, ст. 4558; 2017, ? 31, ст. 4817; ? 50, ст. 7562) следующие изменения:
1) часть первую статьи 1 дополнить абзацем следующего содержания:
'самостоятельное снаряжение патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию - самостоятельная сборка патронов для личного использования гражданами, являющимися владельцами охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия и (или) спортивного огнестрельного длинноствольного оружия.';
2) статью 6 дополнить пунктом 12 следующего содержания:
'12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия.';
3) часть семнадцатую статьи 13 дополнить новым вторым предложением следующего содержания: 'Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие охотничье огнестрельное длинноствольное оружие или спортивное огнестрельное длинноствольное оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, при изучении правил безопасного обращения с оружием и приобретении навыков безопасного обращения с оружием обязаны пройти обучение безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.';
4) в статье 16:
а) наименование изложить в следующей редакции:
'Статья 16. Производство оружия и патронов к нему. Самостоятельное снаряжение патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию';
б) в части четвертой первое предложение изложить в следующей редакции: 'Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию.';
5) в статье 18:
а) абзац пятый части второй изложить в следующей редакции:
'обеспечивать учет приобретаемых и продаваемых оружия, патронов, инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию, а также хранение учетной документации в течение 10 лет;';
б) часть четвертую изложить в следующей редакции:
'Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешение на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия. Не подлежат продаже вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию, упаковка которых не содержит сведений о правилах их безопасного использования для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.';
6) часть шестую статьи 22 после слов 'патронов к нему' дополнить словами ', а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию'.
Статья 2
Граждане Российской Федерации, которым до дня вступления в силу настоящего Федерального закона выданы разрешения на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию без прохождения обучения безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.
Статья 3
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации В.Путин
-
offline
Dutch - Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 25 фев 2015, 23:31
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
Valeriy Rusalov писал(а):...
Безусловно, релоад должен включаться в начальный курс обучения "Безопасное обращение с оружием". В какой форме?
«…впервые приобретающие охотничье огнестрельное длинноствольное оружие или спортивное огнестрельное длинноствольное оружие… при изучении правил безопасного обращения с оружием и приобретении навыков безопасного обращения с оружием обязаны пройти обучение безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.»
Вероятно, МВД должно будет утвердить программу этого самого "обучения безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию". Нарезному и гладкому. В какой форме и в каком объёме – это надо у них спрашивать, наверно…
Но нас это должно волновать в том случае, если мы будем обучать людей по "начальному курсу". Насколько знаю, это не планируется...(ошибаюсь?)
-
offline
Dutch - Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 25 фев 2015, 23:31
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
Volvo.872@mail.ru писал(а):Mikhalich писал(а):Бергер про все это думаю тоже знает. А вес 300 грен. БК дает меньше. Кто то обманывает.
Нельзя однозначно сказать, кто впереди планеты всей среди производителей пуль. Есть пяток ведущих контор в мире (кастомы не считаю), которые примерно на одном уровне. И каждая время от времени выбрасывает на рынок интересные новинки. Борьба идёт за точность и сотые доли БК.
Есть установившийся форм-фактор в матчевом сегменте, однако каждый производитель приносит что-то своё в спецификацию. К примеру, Бергер придерживается концепции hollow point, Хорнади - plastic point, Сьерра успешно воплощает обе концепции. Безусловного лидера нет, иначе все стреляли бы одной пулей.
С БК они практически все обманывают. Так как проверить невозможно. Обычно ждут что Литц скажет. Он одну фразу хорошую вначале своей книге написал. Одни придумывают пули другие пороха, третьи капсуля и гильзы. Пятые винтовки и все к ним комплектующие. А как все соединить вместе никто не придумал. Иногда он тестирует БК пуль и пишет отзывы. Практически все обманывают.
-
offline
Mikhalich - Администратор
- Сообщения: 7968
- Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 08:57
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
Mikhalich писал(а):...С БК они практически все обманывают. Так как проверить невозможно. Обычно ждут что Литц скажет...Иногда он тестирует БК пуль и пишет отзывы. Практически все обманывают.
Он говорит, что больше всех брешет Нослер. Про свою серию Лонг Ренж больше всех набрехал. А самый правдивый - Бергер. У него БК почти один в один сходится. Остальные - посередине.
-
offline
Volvo.872@mail.ru - Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 22 июл 2016, 17:32
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
Женя, согласен, что по Закону мы можем с релоадом вообще не связываться, это дело первичного курса:
"обязаны пройти обучение безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию."
Мое предложение:
1. Программу оставить в силе, как есть;
2. внести Дополнение по релоаду (теория и практика) к основному курсу, как индивидуальную, и соответственно за дополнительные деньги. Связываться с релоадом в группе, это проблематично, а по отдельности с каждым - временезатратно.
Программа первичного обучения у нас в наличии и утверждена в МВД, ты это прекрасно знаешь. Надо уточнить, как будет проходить обучение релоаду, возможно Программу надо будет переработать (дополнить) и вновь утвердить. Но мы пока этим не будем заниматься.
А вот Программу ТМ-класса надо будет расписать в полной форме по образцу Программы первичного обучения для утверждения в МВД, без этого будут вопросы с нам у органов.
Можно пойти по другому пути, подготовить на утверждение "Курс подготовки...", состоящий из двух Программ: Программа теоретической подготовки..... и отдельно Программа огневой.....
Если все пройдет, то мы сможем официально проводить занятия (вести теорию) без особых претензий со стороны органов (по стрельбищу).
Надо думать и искать, выход обязательно должен быть, где эта лазейка?
PS. Закон вступит в силу только через ПОЛ года?
"обязаны пройти обучение безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию."
Мое предложение:
1. Программу оставить в силе, как есть;
2. внести Дополнение по релоаду (теория и практика) к основному курсу, как индивидуальную, и соответственно за дополнительные деньги. Связываться с релоадом в группе, это проблематично, а по отдельности с каждым - временезатратно.
Программа первичного обучения у нас в наличии и утверждена в МВД, ты это прекрасно знаешь. Надо уточнить, как будет проходить обучение релоаду, возможно Программу надо будет переработать (дополнить) и вновь утвердить. Но мы пока этим не будем заниматься.
А вот Программу ТМ-класса надо будет расписать в полной форме по образцу Программы первичного обучения для утверждения в МВД, без этого будут вопросы с нам у органов.
Можно пойти по другому пути, подготовить на утверждение "Курс подготовки...", состоящий из двух Программ: Программа теоретической подготовки..... и отдельно Программа огневой.....
Если все пройдет, то мы сможем официально проводить занятия (вести теорию) без особых претензий со стороны органов (по стрельбищу).
Надо думать и искать, выход обязательно должен быть, где эта лазейка?
PS. Закон вступит в силу только через ПОЛ года?
-
offline
Valeriy Rusalov - Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 08:57
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
Valeriy Rusalov писал(а):,
PS. Закон вступит в силу только через ПОЛ года?
Да.
-
offline
Volvo.872@mail.ru - Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 22 июл 2016, 17:32
Re: Как и где купить винтовку? Дальнобойное-высокоточное ору
Valeriy Rusalov писал(а): А вот Программу ТМ-класса надо будет расписать...
Название "Программа ТМ-класса" не утверждено высшей инстанцией. Теперь есть программа "Высокоточной дальнобойной стрельбы". Изменения на сайте клуба уже внесены.
-
offline
Dutch - Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 25 фев 2015, 23:31